S90 в авто вместо саба

Какой ресивер и саб взять для S-90

Какой ресивер и саб взять для S-90

Для с-90 саб не нужен

А с чем играют ваши С-90?

Так почитайте эту ветку форума.Здесь активно обсуждали НАДы,ДЕНОНы,МАРАНТЦы.
Наверняка что нибудь по усилителям найдёте.
А какой суммой располагаете?

Мне нужен саб. 10-30 Гц чтоб слышно было.

re саб

Почему выход прудусилителя, может вход? Или тогда не предусилителя, а просто линейный выход. Или не так?

так что лучше NAD 320 или Pioneer 307?

Re: Какой ресивер и саб взять для S-90

Re: Какой ресивер и саб взять для S-90

Почему выход прудусилителя, может вход? Или тогда не предусилителя, а просто линейный выход. Или не так?

Какой ресивер и саб взять для S-90

АС от Marantz? )
Боюсь S-90 так ужасно сконструированы, что Ямаха 550 не будет их прокачивать. У этих с-90 чувствительность очень мальнькая 86дб кажется, да плюс к этом они ещё и 4 ом.

Гость писал(а):
АС от Marantz? )
Боюсь S-90 так ужасно сконструированы, что Ямаха 550 не будет их прокачивать. У этих с-90 чувствительность очень мальнькая 86дб кажется, да плюс к этом они ещё и 4 ом.

Вы конечно меня извините, я не очень силен в акустике и все что с ней связано, но стараюсь это сейчас поправить, причиной чему стала необходимость в новой АС и ресивере к ней. Хоть не очень я и понимаю, но всеже почему Ямаха 550 не раскачает их? у нее разве мощности маловато? подключение 4-Омных АС у нее вроде предусмотренно, причем с выходной мощностью около 130 Вт. Почему же? И что в таком случае посоветуете?

Пробывал с90 вешать на ямаху 550-звук вполне сносный.Ямаха нормально раскачала эти колонки.Другое дело,что от них всё таки,надо избавиться и купить что нибудь другое.Хотябы ту же ямаху.Неплохо игралиYAMAHA NS200 и NS45,50.

. почему Ямаха 550 не раскачает их? у нее разве мощности маловато? подключение 4-Омных АС у нее вроде предусмотренно, причем с выходной мощностью около 130 Вт. Почему же?

Источник

Тема: Переделка С90 в активные с отдельным усилителем на каждый динамик

Опции темы

Здравствуйте,
хочу улучшить звучание с90, для этого думаю сделать усилитель для каждого динамика, активный кроссовер, и встроить все это в каждую колонку со своим блоком питания.
по этому воросу подскажите

1. стоит ли игра свечь?

2. сделать все хочу на микросхемах, потому что проще и быстрее
выбол пал на

НЧ TDA7294
СЧ TDA2050
ВЧ TDA2050/TDA2030

или какие нибудь другие.

3. По какй схеме включать

TDA7294
по схеме от линкора MadFeedback
стандартное включение
инвертирующее включение
с Т образной ОС

TDA2050/TDA2030
ИТУН
инвертирующее включение
с Т образной ОС
или стандартное

Слабое место в этой АС динамики, с них надо начинать.

дорабатывать динамики не буду, так как это достаточно сложно для меня,
стоит задача сделать усилитель для них, вот я и подумал что можно сделать активные, и с усилителем на каждый динамик

Я не предлагаю дорабатывать, менять лучше. Со старыми смысла возиться нет.

У Amator-a были активные трёхполосники на LM3886. Вроде бы не жаловался, только давно это было.

товарищи, о том как звучит с90 я знаю, знаю что ужасно, и что динамики полно г.
но дорабатывать динамики, или менять их, мне кажется не целесобразно, по тому что, тогда от этих колонок останется тока корпус и название, тогда уж проще сделать все с нуля и не ограничивать себя размерами и прочим.

я прошу посоветовать по поводу усилителя к ним, сделать широкополный или все же для каждого динамика свой, и если пойти вторым путем то по какой схеме?

Если сделать активное деление звук не вылечишь, а вот если при этом заменить СЧ и ВЧ компонентными авто динами за 1.5 т.р./пару, толк уже будет.

аааааааааааааааааааааааа.
я не понимаю, неужели все берут колонки с 90 за полторы штуки рублей обе, и вкладываю в них еще кучу денег докупая авто динамики.

неужели среди такого количества народу нет ни кого кто может ответить на вопрос, стоит так делать или нет, и если стоит то как лучше

Sedix ты читаешь сообщения,или нет?

да, твое сообщение самое толковое, вот перебираю журналы в поисках статьи
пока безуспешно

Это самый начальный уровень (A piece of cake)

со старыми динами нет.

sedix, мы все тебе добра желаем. Можешь делать пополоску сначала под S90, потом динамики заменишь и номиналы в кроссовере скорректируешь.

Мое мнение. Трехполосая система с раздельным усилением каждой полосы всегда лучше традиционной. Другое дело, что при данных динамиках разница будет не столь значительна. Но если есть достаточные знания и опыт, то делать конечно стоит, а о замене динамиков подумать можно позже, в зависимости от результата.

Ну и я своё ИМХО оставлю.
Что больше всего мне не нравилось в этих колонках, так это диапазон частот от 200 до тыщ 7.

И вообще, прежде чем браться за это дело, надо обзавестить измерительным микрофоном. 3 полосы всё таки.

Источник

Проект «48 литров» или сборка сабвуфера для музыки из корпуса АС S-90.

Процесс сборки сабвуфера в акустическом оформлении типа «закрытый ящик».
Замеры, графики, схемы. Рассчитано на подготовленного читателя.

1. Как обычно, всё начинается с наживки.
В этот раз наживкой была авторская статья
Отличный сабвуфер для музыки и кино.
Графики, показывающие достигнутые результаты:


Результаты очень хорошие!

«Закрытый ящик (скращённо ЗЯ) — простейшее акустическое оформление, но далеко не примитивное, напротив, имеющее, ряд преимуществ перед другими.
Что происходит с характеристиками динамика при установке в закрытый ящик? Это зависит от одной-единственной величины — объема ящика.
Если объем настолько велик, что динамик его практически не замечает, мы приходим к варианту бесконечного экрана. На практике такая ситуация достигается, когда объем ящика (или другого замкнутого объема, находящегося позади диффузора, а проще говоря, что там скрывать — багажника автомобиля) превышает эквивалентный объем динамика втрое или больше. Если такое соотношение выполняется, резонансная частота и полная добротность системы останутся практически такими же, какими они были у динамика. А значит — их и выбирать надо соответственно.
Известно, что акустическая система будет обладать наиболее гладкой частотной характеристикой при величине полной добротности, равной 0,7. При меньших значениях улучшаются импульсные характеристики, но спад частотки начинается довольно высоко по частоте. При больших — частотная характеристика приобретает подъем вблизи резонанса, а переходные характеристики несколько ухудшаются.
Если вы ориентируетесь на классическую музыку, джаз или акустические жанры — оптимальным выбором будет несколько передемпфированная система с добротностью 0,5 — 0,7.
Для более энергичных жанров не повредит подчеркивание низов, которое достигается при добротности 0,8 — 0,9.
И наконец, любители рэпа оттянутся по полной программе, если из система будет обладать добротностью, равной 1,0 или даже выше.
Значение 1,2 надо, пожалуй, признать предельным для любого жанра, претендующего на музыкальность. » ©

Источник: Акустические системы своими руками Гапоненко С.В. 2013г.

2. Чтобы лучше понимать графики, рекомендуется ознакомиться с понятием
Групповое Время Задержки (ГВЗ).

3. Казалось бы, саб в доме есть Magnat 530A — обычный саб с фазоинвертором (ФИ).

Чего ещё не хватает?

После недавних прослушиваний разных усилителей прозвучало мнение «низ мазаный».
Что, честно говоря, для меня не было новостью.

В архивах сохранились замеры 530-го. Использован измерительный мик для больших звуковых давлений:

Мик — MK102:

Совмещённые графики:

Ладно, пусть Кг=1,75% на 40 Гц. Терпимо.

Пришлось помучать саб посылками 40Гц 100мс, чтобы увидеть переходные процессы саба.
Вот так выглядит посылка на выходе звуковой карты (картинка с осциллографа):

А вот так видит этот же сигнал звуковая карта в режиме записи с линейного входа:

Ход мысли был такой: надо заглушить ФИ у саба, чтобы понять, возможно ли его использование в таком виде.

ФИ саба были заглушены тряпочными валиками, на вход саба подана тональная посылка 40Гц 100мс.
Запись с микрофона «немного» удивила:

Получилось не четыре, как в исходном сигнале, а пять (!) периодов сигнала.
Плюс колебательный процесс на частоте 71 Гц (обведено красным) вследствие заглушенного ФИ.
Мда, совсем плохи дела. (

АЧХ саба с заглушенным ФИ (красным цветом) и с открытым ФИ (голубым цветом):

Выводы о сабе Magnat 530A:
— АЧХ саба плохая хоть с открытым ФИ, хоть с закрытым ФИ
— ГВЗ ещё хуже в обоих вариантах
— THD терпимое, но это не спасает ситуацию
— саб годится только для спецэффектов в кино

4. Динамик для экспериментов. Где взять?
Разбирать саб, чтобы заполучить динамик для экспериментов почему-то не хотелось.

В доме нашёлся халявный дарёный «саб» от АС Электроника 25АС-132

с полуживым динамиком 35ГДН-1С-4
Поводки рассыпались то ли от времени, то ли от эксплуатации. Пришлось потратить вечер, чтобы их заменить.

Чтобы замерить параметры T-S (Тиля-Смолла), была использована программа JBL Speakershop.
Отверстие ФИ пришлось заглушить пластиковым стаканчиком (см. фото выше).
В тот день меня преследовали грабли неудачи:
— генератор, собранный 20+ лет назад, гнал ВЧ помехи, что очень мешало измерениям
— USB-осциллограф DSO-2150, как на зло, начал ловить помехи (пришлось измерять RMS мультиметром)
— контакт в разъёме (на задней панели корпуса тестового бокса) вдруг добавил сопротивление 10-70 Ом, которое волшебным образом менялось, из-за чего JBL Speakershop начала выдавать странные сообщения (типа «Пацан! Ты что там вообще измеряешь?»)
Вот эта гадость:

Только к позднему вечеру тропинка с граблями закончилась, и с 9-й попытки (не вру) удалось получить достоверные характеристики динамика 35ГДН-1С-4:

И так, динамик есть. Где же взять корпус?

5. Подарок себе любимому к Новому году.
За символические 200 грн. (7 долларов) был куплен… корпус всеми любимой колонки S-90B:

После вытряхивания из корпуса всего ненужного полный внутренний объём корпуса S-90B составил 48 литров.
Использую реальные данные динамика, был сделан черновой расчёт ЗЯ:

48 литров идеально подходят для получения добротности 0,7.
Проверка расчёта в JBL Speakershop:

Для добротности 0,7 программа предложила объём 31,3 литра.
А для 48 литров получилась добротность 0,64, что очень хорошо для музыкального саба.

Для превращения корпуса S-90B в ЗЯ у знакомого мебельщика была заказана передняя панель по эскизу:

И 27.12.2020 всё было готово:

Панель была закреплена шестью саморезами (пока без использования клея или других клеевых составов).
Ватного валика мне показалось мало:

И я хотел было запихнуть вовнутрь мягкую игрушку:

Супруга, увидев всё это, покрутила у виска пальцем. Пришлось пожалеть зверя.

Прикрутил динамик:

Перетащил саб в измерительную лабораторию:

Условия замеров:
— любые фильтры\коррекция отсутствуют
— тестовые сигналы подаются с выхода звуковой карты через УМ непосредственно на динамик
АЧХ (замер розовым шумом; график жёлтым цветом):

Графики красным и голубым цветом — АЧХ саба Magnat.

Вот уж чего не ожидал увидеть, так это ровную АЧХ почти до 8-10 кГц.
А по паспорту всего 5 кГц:

Отклик на тональную посылку 40Гц 100мс:

Четыре периода по прежнему превращаются… превращаются… в 4-5 периодов. Мистика! ©

Радует факт, что нет значительного колебательного процесса по окончанию посылки ( вот она добротность около 0,7 ).
Понижение добротности системы путём заполнения корпуса звукопоглотителем вряд ли улучшит ситуацию.

Если верить первоисточникам, при добротности 0,5 колебательный процесс полностью отсутствует.
Какой же потребуется объём ЗЯ для добротности хотя бы 0,55?

315 литров!
Всё, на сегодня хватит.

28.12.2020
6. Усилитель для саба.
На этапе экспериментов использование отдельного УМ приемлемо.
А вот в будущем?

Среди бесполезных покупок в доме нашлась готовая плата УМ на базе микросхемы TPA3116.
Быстро ознакомившись с документацией, я не нашёл цифры, на какой же отметке начинается клиппинг.

Питание платы — от аккумулятора 12В (чтобы не было связи по нулю с осциллографом).
Тестовый сигнал 1 кГц подавался от mp3 плеера.
Максимум, что удалось выжать из микросхемы без клиппинга на 4 Ом нагрузку — всего 7,4В RMS:

При питании 24В (два аккумулятора по 12В, нагрузка также 4 Ом) всего 12,4В RMS.

Радиатор на микросхеме начал заметно греться!

Честные цифры для TPA3116 (нагрузка 4 Ом):
— 12 Вт при питании 12В
— 36 Вт при питании 24В

А 60Вт пусть останутся для рекламы. ))

Паспортная мощность 35ГДН-1С-4 всего 35Вт, мощности усилителя на tpa3116 достаточно.
Конечно, хотелось бы иметь усилитель с запасом, но…

7. Трансформатор Линквица.
Для ЗЯ было бы логично использовать специализированный корректор АЧХ (т.н. трансформатор Линквица).
Расчёт:

Посмотрим, что покажет моделирование:
Дополнительный «бонус» — временная задержка 3,2 мс. (
Таким образом, чтобы согласовать саб с остальной акустикой, надо иметь «фору» 3,2 мс,
или выдвинуть саб вперёд на 330м/с*3,2мс = 1,06 м.

Можно схитрить: инвертировать фазу сигнала на 180 градусов на входе саба, получив т.о. псевдо-опережение, и сдвинуть саб «в зад» (кстати, этот метод работает; проверено).

8. Пропорционально-интегрирующий фильтр (ПИ-фильтр) как замена трансформатора Линквица.
ПИ-фильтр — это всего два резистора и один конденсатор.
Временная задержка 2,4 мс (экв. 0,8 метра):

Как по мне, три пассивных элемента спаять проще, чем схему на операционном усилителе с питанием +-15В. ))

Получился участок с подъёмом АЧХ от 125 Гц

до 37 Гц

Подъём 6 дБ.

Пытаться выжать бОльший подъём (10дБ и более) можно, но
— потребуется усилитель бОльшей мощности (tpa3116 и так на пределе)
— динамик будет работать в режиме пиковых перегрузок
— как следствие, коэффициент гармоник будет выше в разы выше

10. Прослушивание сабвуфера.
Экспериментировать с усилителем на tpa3116 уже не было настроения, поэтому сабвуфер был подключен к одному каналу 100Вт усилителя (у которого коэффициент демпфирования около 100):

Схема на проводах — это ФНЧ и корректор из пункта 9.
Суммарная АЧХ (АС Heco + сабвуфер) в точке прослушивания:

Тот редкий случай, когда график показывает одно (НЧ как бы немного), а реально низов — хоть отбавляй.

Количество слушателей — всего двое.
Мнение было единогласное: саб добавляет очень хорошо. Именно то, чего не хватало у АС Heco.
Никакого мазаного низа или бубнения нет.
Прослушали музыкальные композиции разных исполнителей и авторов:
— Youngblood Brass Band
— KITARO
— YELLO
— Leonard Cohen
— Pink Martini
— Richard Clayderman («Tango»)
— Томми Эммануэль
и др.

Музыкальный саб удался!
Я первый раз нормально послушал, как играет ЗЯ с добротностью около 0,7.
После этого слушать ФИ саб уже не хочется.

На этом всё. Всем удачных экспериментов.

Дополнение от 21.02.2021
Фазоинвертор от АС S-90B:

Параметры ФИ:
— внутренний объём 1,0 л
— площадь 37,4 кв. см
— эквивалентная длина 26,7 см

Источник